Оппозиция и Церковь. «С христианской точки зрения»

Нужна ли оппозиционерам Церковь, нужны ли Церкви оппозиционеры? Об этом в программе «С христианской точки зрения» говорят православные Сергей Григорьянц, Елена Волкова и Игорь Борисов.

Источник: www.svoboda.org

Опубликовано на сайте: 21 сентября 2014, 13:28

12 комментариев

  1. Владислав

    вчера ознакомился с Вашим выступлением на Второй конференции по правам человека (1990 год). Поражен точностью оценок.
    Спасибо за мужество.
    Я немного исследовал общедоступные материалы по вопросу зарождения и развития национально-демократического движения в моей родной Беларуси (представленного в первую очередь Белорусским народным фронтом). Просматривался фактор КГБ как координатора процесса. В результате пришел к следующему предположению: часть лидеров БНФ, включая Зенона Позьняка, осознавали что их используют, но расчитывали, что смогут переиграть. Итог игры вроде бы очевиден: с 1996 года Зенон Позьняк в эмиграции.
    Сергей Иванович, интересовались ли Вы этим вопросом? Можете ли рассказать о скрытых “пружинах” национально-демократического движения в Беларуси в начале 90-х?

  2. А. Шкарубо

    Церковь вообще, а христианская в особенности – это обычная афера на доверии, отношение к которой у нашей оппозиции складывается по классической формуле: “Ах, обмануть меня нетрудно! Я сам обманываться рад!”

  3. Sergey Grigoryants

    Владислав,
    спасибо за доброжелательную оценку. Специально делами Белорусии я не занимался, но на конференциях «КГБ: вчера, сегодня, завтра» несколько вполне серьезных белорусов выступало, в том числе и Ваш первый, довольно наивный президент. Я не знаю есть ли их доклады в тех томах, которые удалось издать и они повешены у меня на сайте, проверьте, если можно, сами.
    Искренне Ваш –
    Сергей Григорьянц.

  4. Sergey Grigoryants

    Андрей,
    Я думаю, что Ваша формула вполне разумна лишь в отношении тех, кто раньше преподавал атеизм в университетах марксизма-ленинизма, а теперь стоит в церквах со свечечками. Даже в отношении другой категории людей, для которых церковь, в том числе и православная, это тысячелетняя традиция, память о родных, связь со сложным национальным бытом, я бы уже так решительно как Вы, точно не стал бы так выражаться. Но ведь есть еще и третья категория людей, тех, на которых никакая атеистическая пропаганда не действует, потому что у них есть реальный внутренний опыт. Люди это разные и опыт бывает разный, иногда близкий к церковным институциям, иногда достаточно далекий, но бесспорный, важный и убедительный для каждого из этих людей. И с ними надо считаться и понимать, что они реально существуют, даже тем, у кого этого опыта нет. И мне, честно говоря, было неприятно читать Вашу уж слишком прямолинейную и элементарную реплику, гораздо более элементарную, чем многое, что Вы говорите и делаете.
    Искренне Ваш –
    Сергей Григорьянц.

  5. А. Шкарубо

    Позиция, и впрямь, прямолинейная, поскольку люди, о которых Вы говорите живут не церковными догматами, а Верой, и людей этих единицы. Остальные же живут по формуле “Что ни поп, то и батька”.

  6. н

    Очень верно подмечено Сергеем что ISIL набранный из чеченских спец-боевиков делает заявления что и Обама и Путин для них враги. Тут и кривое алиби(мол не кремлевские мы) и возможность позже предложить США действовать ‘ВМЕТЕ’С и как выход ис фиаско в Украине.

    Но тут даже больше: нетипичная эпидемия эболы явно имеет признаки биологического оружия, а из показаний Алибекова, Пасечника и ряда других перебежчиков мы ТОЧНО знаем что кремлевские проекты эксперементировали с вирусом именно эболы.

    В дальнейшем, зная стратегическое наперавление кремля на конвергенцию и доминацию в Европе, мы уже можем видеть, как ИДЕЯ СОВМЕСТНОЙБОРЬБЫкрмля и запада с ‘исламской’ угрозой будет усилена применением оружия массового уничтожения против жителей мусульманских стран: это УЖЕ делалось под руководством ДУДАЕВА в Афганистане, где Дудаеву удалось уничтожить более миллиона простых и весьма примитивных в их образе жизни афганцев, в том числе применялось и химическое и биологическое оружие. и это БЫЛО ТЕСТОМ. Эбола рассматривается кремлем как НОВЫЙ МЕТОД. Когда по их планам Европа будет сотрясаться от исмамских восстаний- они -кремль- ударят биологическим оружием по мусульманским странам, уничтожат уже сотни миллионов, запуигають Еврпюу и ‘победителями’ и ‘освободителями’ будут пытаться Европу таки покорить. Таково мышление Дудаева и подобных – бло есть и будет. Это и есть суть неосталинизма сегодня: ждите, дорогие, оно идет. НО как говориться: ьсесть быу он сьел, только НИКТО ЕМУ НЕ ДАСТ

  7. Маша

    Во-первых,в России нет Церкви-как арбитра над схваткой.чтобы определить отношение к ней оппозиции. Церковь,как организация (не будем сейчас обсуждать теологические вопросы)-управляема и подчинена.
    Как это происходит,поведал нам в своем жж дьяк Кураев. Церковная организация иерархична,вся власть в ней сосредоточена в руках патриарха и митрополитов (Адельгейм, который ставил вопрос об управлении Церковью через приходы-погиб насильственной смертью).
    Так вот,этот Кураев стал выбрасывать компроматы на священников-педофилов и гомосексуалистах,в том числе и на епископов-митрополитов.
    Немного дорисовав картину Кураева,получаем следующее: власть (еще КГБ в сов.время)вербовала своих агентов среди клириков-гомосексуалистов,и продвигала их к власти в РПЦ.
    Компромат на них-служит средство подчинения их себе. Естественно,чтобы они о нем не забывали,компромат надо время от времени выбрасывать,что и было проведено через дьяка Кураева.
    Получается следующая картина,РПЦ управляется не менее надежно чем в советское время и служит идеологическом придатком чекистского государства.

  8. Enzel

    Маша
    Вы совершенно точно написали о ситуации с РПЦ МП в чекистском новосовке им. Путина.
    Только маленькая терминологическая поправка: о. А.Кураев – дьякон. Дьяк – это древнерусский чиновник, в приказах они сидели.

  9. Евгений Дубровский

    С советского периода до сих пор высшая иерархия РПЦ МП полностью подконтрольна большевицкой власти. Все высшие руководители сей структуры делали свои карьеры еще в те времена, когда, как впрочем и сейчас пробиться на самый верх не будучи для этой системы своим в доску было невозможно в принципе. Особенно завидной и головокружительной была карьера обожаемого первоиерарха: в еще очень молодом возрасте возглавлял епархии и не где-нибудь, а за границей, в Европе, среди враждебных империалистов и недобитых белогвардейцев. Очевидно особо тесная и доверительная связь с КГБ. И ведь не постеснялись поставить именно этого явного урода, всем известного олигарха в рясе, которого ненавидят даже во внутрицерковной среде. Остался бы серым кардиналом на вторых ролях, как мудрый разведчик, но тщеславие ненасытно: нужно обязательно вылезти на первую роль, без этого никак. К тому же он еще и питерский, что дополняет картину до полного гротеска. Недавно старый большевик Кургинян якобы невзначай проболтался о неких доселе неизвестных тайных духовных орденах, существующих в лоне РПЦ. Если о них известно Кургиняну, значит там, в орденах этих, собрались его единомышленники, чьим спасителем является мавзолейная мумия, которую все стесняются вынести (наверно, по ночам тайные мессы служат), а главным апостолом – Иуда Искариот, которого они уже давно прославили в лике святых, поставив ему памятник в первые годы совка как символу революции и чего-то неясно еще. При этом не стесняются еще и служить общие мессы с католиками, что является абсолютной ересью. Об этом, кстати, первым написал известный православный публицист Душенов, до того как попал в лагерь, где после долгих пыток и изощренных издевательств публично присягнул Путину, после чего был торжественно освобожден в назидание остальным. Большевицкие отступники в рясах неоднократно запоганили святоотеческие устав и догматы еретическими сокращениями и вставками, лишив Православных людей подлинной духовной защиты, окончательно превращая РПЦ в гундяево-чекистскую зомбосекту. Впрочем, для большинства либеральных правозащитников это представляется несущественным, что, кстати говоря, весьма ошибочно.

  10. Sergey Grigoryants

    О ереси в православной церкви в связи с митрополитом Никодимом, учеником которого является Питирим, писали еще в 60-е годы отец Глеб Якунин и покойный отец Николай Гайнов.

  11. Евгений Дубровский

    Душенов писал в конце 90-х годов об отступнических выходках тов. Гундяева, когда тот еще был митрополитом, и судя по дальнейшим событиям, стал его личным врагом. По первому подвернувшемуся поводу Душенова отправили на большевицкое перевоспитание, оказавшееся неожиданно для многих весьма успешным: крайне правый публицист превратился в записного путиноида, в качестве какового выступает, насколько я знаю, по сей день. А сейчас в мордовском лагере измываются над несгибаемым стариком Квачковым, помещая в ШИЗО и СУС. Наверно, и от него очень хотят услышать призыв к единению с кремлевским олигархатом.

  12. Владимир

    “Судей не злословь и начальника в народе твоем не поноси.”(Исх 22:28)”Бойся, сын мой, Господа и царя; с мятежниками не сообщайся,”(Притч 24:21)